Можно ли смешивать влажный корм и натуралку
Смешанное кормление
Пользователь
Пользователь
ДОбрый день! Всем известно правило при кормлении животных, животных можно кормить либо натуральной едой, либо готовым сухим кормом и влажным. Главное, влажный и сухой корм развести во времени, не смешивать.
Из чего, как правило, состоит влажный корм? Там нет такого богатого состава зерновых, фруктов, овощей, витаминных добавок , как в готовом сухом. Как правило, мясо , мясные продукты, минералы, витамины А Е D, и либо один вид крупы, либо один вид овоща и фрукта , к примеру, Schesir,Animonda, Almo nature.
Вопрос № 1: можно ли кормить кошку только влажными кормами?
Вопрос № 2.
Если я , из соображений экономии и полезности , буду готовить влажный обед для кошки самостоятельно , т.е. отварю мясо, пропущу через мясорубку, добавлю бульон, отварную морковь , витамины A E D, минералы в хелатной форме, почему я не могу сочетать натуральное кормление с готовым сухим кормом? Ведь я заменяю , таким образом, влажный корм, только не в виде консерв, а в виде отварных (тушеных) ингредиентов. Так, все таки, можно сочетать натуральное кормление с готовыми сухим кормом , если развести их во времени, скажем утром натуральный обед, вечером сухой?
08 ноября 2013, 16:03
*QQQ
Пользователь
Санкт-Петербург
Был в сети: 24 декабря, 03:03
Не изобретайте велосипед
если коротко-разные ферменты задействуются.
На тысячу рублей в месяц можно вполне приличным сухим кормом кормить.
Хотите кормить натурой-кормите натурой. И не забудьте о том что нужно добавлять минералы и витамины. Хотите кормить кормами-кормите и сухим и влажным ОДНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. ОДНОЙ ЛИНЕЙКИ желательно.
08 ноября 2013, 17:39
braу
Пользователь
Peterburg
Был в сети: 02 декабря, 16:32
На мой взгляд не все корма влажные являются полноценным рационом.По своим наблюдениям могу сказать что да,нельзя смешивать в одно кормление сушку и влажный корм.Не так давно было-кот чуть-чуть похряпал сушки и я дала остатки влажного,которого было с чайную ложку.Выдал все обратно меньше чем через минуту.И после влажного,мои не так им наедаются.Там жирности слишком мало в сравнении с сухим.
А вот насчет смешивания сушки и натуры все таки мнения разные встречаются.Находила форумы,где в питомниках такое практикуют.Не знаю к чему приводит это.Но вот как-то тут на форуме,я спросила у мамы кота Бетмена(который как известно прожил не мало)Чем она его кормила.Так она и корма меняла(конечно не ежедневно)и рыбу давала на даче красную.Не помню как приготовленную.Но я поняла что она не так строго придерживалась правил.Возможно я не совсем ее правильно поняла.Может не всю жизнь,а редко.И я раньше своей кошке давала по чуть-чуть курицу сырую,хотя она ест всю жизнь сухой корм.
08 ноября 2013, 17:55
Пользователь
Пользователь
*QQQ:
Не изобретайте велосипед
если коротко-разные ферменты задействуются.
На тысячу рублей в месяц можно вполне приличным сухим кормом кормить.
Хотите кормить натурой-кормите натурой. И не забудьте о том что нужно добавлять минералы и витамины. Хотите кормить кормами-кормите и сухим и влажным ОДНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. ОДНОЙ ЛИНЕЙКИ желательно.
Я уже ничего не хочу. Я делаю то, что хотят мои кошки. А кошки существа упрямые и привередливые. Их у меня 9. Некоторые из них без мясо не могут, ходят голодные, но сушку подъедают у тех, кто ест одну сушку.
Поэтому мне важна истина, почему можно влажные и сухие корма сочетать, а сухие и натуральный корм, сбалансированный нельзя? Может это очередной миф?
08 ноября 2013, 18:02
Пользователь
Пользователь
braу:
На мой взгляд не все корма влажные являются полноценным рационом.По своим наблюдениям могу сказать что да,нельзя смешивать в одно кормление сушку и влажный корм.Не так давно было-кот чуть-чуть похряпал сушки и я дала остатки влажного,которого было с чайную ложку.Выдал все обратно меньше чем через минуту.И после влажного,мои не так им наедаются.Там жирности слишком мало в сравнении с сухим.
А вот насчет смешивания сушки и натуры все таки мнения разные встречаются.Находила форумы,где в питомниках такое практикуют.Не знаю к чему приводит это.Но вот как-то тут на форуме,я спросила у мамы кота Бетмена(который как известно прожил не мало)Чем она его кормила.Так она и корма меняла(конечно не ежедневно)и рыбу давала на даче красную.Не помню как приготовленную.Но я поняла что она не так строго придерживалась правил.Возможно я не совсем ее правильно поняла.Может не всю жизнь,а редко.И я раньше своей кошке давала по чуть-чуть курицу сырую,хотя она ест всю жизнь сухой корм.
Ну то, что надо сухие и влажные корма разносить во времени, это понятно. Просто , почитав состав влажного корма, я поняла, что переплачиваю в десяток раз Сажать на одну сушку кошек, я не могу, я не “железная леди”, я их балую, потому, что очень люблю их всех И каждому приношу то, что именно ему нравится имея свой зоомагазин, это не сложно А кошки, как люди, даже двух одинаковых нет
08 ноября 2013, 18:05
Пользователь
Пользователь
braу:
А вот насчет смешивания сушки и натуры все таки мнения разные встречаются.Находила форумы,где в питомниках такое практикуют.Не знаю к чему приводит это.Но вот как-то тут на форуме,я спросила у мамы кота Бетмена(который как известно прожил не мало)Чем она его кормила.Так она и корма меняла(конечно не ежедневно)и рыбу давала на даче красную.Не помню как приготовленную.Но я поняла что она не так строго придерживалась правил.Возможно я не совсем ее правильно поняла.Может не всю жизнь,а редко.И я раньше своей кошке давала по чуть-чуть курицу сырую,хотя она ест всю жизнь сухой корм.
По моим наблюдениям, 70% кошковладельцев ( у меня много знакомых кошатников, читаю на форумах) , имеющих двух и более кошек практикуют смешанное кормление. Просто не все сознаются в этом ))
08 ноября 2013, 18:08
Пользователь
Пользователь
*QQQ:
Не Хотите кормить кормами-кормите и сухим и влажным ОДНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. ОДНОЙ ЛИНЕЙКИ желательно.
Очень много производителей сухих кормов премиум и супер премиум класса не производят влажные корма.
08 ноября 2013, 18:11
braу
Пользователь
Peterburg
Был в сети: 02 декабря, 16:32
Мне кажется что мерилом должно быть в первую очередь здоровье самой кошки.Если с ней на самом деле все в порядке(и с весом и анализами)то возможно такие погрешности в кормлении более оправданы,нежели просто убойный китекет в сухом виде.
А что касается консервированного корма,я сама как-то писала на форуме про то что консервы,которыми я кормлю своих,внешне весьма похожи на натуральное кормление.(шезир-куриное филе и т.п.)Моя кошка например может съесть и то и другое,и не видно по ней что ей поплохело, как например коту.Чуть что сразу рвота.Я вообще за ее 12 лет видела рвоту у нее один раз в жизни!
08 ноября 2013, 19:40
Пользователь
Пользователь
braу:
Мне кажется что мерилом должно быть в первую очередь здоровье самой кошки.Если с ней на самом деле все в порядке(и с весом и анализами)то возможно такие погрешности в кормлении более оправданы,нежели просто убойный китекет в сухом виде.
А что касается консервированного корма,я сама как-то писала на форуме про то что консервы,которыми я кормлю своих,внешне весьма похожи на натуральное кормление.(шезир-куриное филе и т.п.)Моя кошка например может съесть и то и другое,и не видно по ней что ей поплохело, как например коту.Чуть что сразу рвота.Я вообще за ее 12 лет видела рвоту у нее один раз в жизни!
И , кажется, Вы писали о том, что жестяные банки выделяют что то вредное, воздействующее на мозг. Или я ошибаюсь? Вот я и думаю, зачем переплачивать за тушёнку (Леонардо, Анимонда карни…..), если можно подать отварное мясо в соусе из бульона, приправленный морковью, кабачками всё же натуральное, свежее и в разы дешевле.
08 ноября 2013, 20:06
braу
Пользователь
Peterburg
Был в сети: 02 декабря, 16:32
Нет про банки я не слышала подобного(( .Я покупаю чаще в пакетах,но они тоже наверное алюминиевые внутри.Единственное что удивило однажды-купила пакеты не обычные,а полностью пластиковые.Но кошки есть не стали,хотя корм был тот же.
Но вот что еще удивительно,но кот есть ни за что не станет мой что-нибудь из натурального.А кошке хоть что дай.Все будет.
Мне конечно сложно советовать по вопросу отварного мяса с бульоном.Не будет ли это вызывать например запор?Я когда взяла котенка в 1,5 мес и у нее начался понос,то ветеринар посоветовал кормит вареной говядиной(и + еще йодинол для.)От диспепсии.Это было в конце 90-х.Хорошо бы досконально изучить рецепт приготовления консервированного корма,чтобы делать нечто подобное в домашних условиях и без консервантов соответственно.
Бульон мне как-то смутно припоминается тоже несет в себе не все полезное.Может я ошибаюсь конечно.Но вспомнилась история в детской пол-ке.У моего сына обнаружили разные почки.Начали обследование и запомнилось что врач после комментария анализа ,произнесла мне малознакомое слово ураты(?).Надо вспомнить и поискать о чем это.Но смысл был о повышении их после того как мясо-костный бульон употребил.
____
Нашла,но почему-то написано что ураты повышаются после грибного и рыбного бульона.значит врач что-то напутала тогда.
08 ноября 2013, 21:18
Пользователь
Пользователь
braу:
Мне конечно сложно советовать по вопросу отварного мяса с бульоном.Не будет ли это вызывать например запор?
Можно добавить клетчатку от запоров.
Да что там изучать, bray…Почитайте состав влажных кормов. Ничего особенного. Я давно уже “загрузилась” этим вопросом. Мне кажется, что логики нет: сушка + влажный корм – можно, а сухой корм + тушенное мясо с овощами нельзя. Может у кого то есть соображения, в чем здесь фишка?
09 ноября 2013, 00:29
braу
Пользователь
Peterburg
Был в сети: 02 декабря, 16:32
Чипик:
Вопрос № 1: можно ли кормить кошку только влажными кормами?
нашла сегодня:
“Недавние исследования доказали, что при потреблении “влажных” кормов pH мочи постоянно выше, чем при потреблении сухих, что способствует образованию струвитных камней.”
09 ноября 2013, 00:54
Нижний Тагил
Был в сети: 15 апреля, 19:30
*QQQ:
если коротко-разные ферменты задействуются.
Эта фраза всегда вызывает во мне жгучий интерес. Какие именно ферменты задействуются при переваривании промышленного корма, а какие при кормлении натурой?
По моему это очередной миф, придуманный производителями промышленных кормов. Ведь если размышлять логически, то консервированный корм делается из натуральных продуктов, прошедших термообработку. То же самое можно сделать и на кухне, т. е. то о чем пишет Чипик.
09 ноября 2013, 09:18
Санкт-Петербург
Был в сети: 01 января, 12:28
Считается, что в домашних условиях ооочень сложно сбалансировать натуру по типу консервов, куда все уже добавлено в нужных пропорциях. А вдруг витаминчиков не досыпете? Я тоже в это не верю. Но ветеринар конечно же скажет, что ниизя:) Им виднее!
( хотя я, на всякий случай, натуру ни с чем не мешаю)).
09 ноября 2013, 12:51
Пользователь
Пользователь
pusena:
Считается, что в домашних условиях ооочень сложно сбалансировать натуру по типу консервов, куда все уже добавлено в нужных пропорциях. А вдруг витаминчиков не досыпете? Я тоже в это не верю. Но ветеринар конечно же скажет, что ниизя:) Им виднее!
( хотя я, на всякий случай, натуру ни с чем не мешаю)).
Pusena, ну мы же не станем взвешивать все компоненты кошачьей еды на аптечных или электронных весах ? Ну откуда такая скурпулезность в балансе количества белков, жиров, углеводов, микроэлементов ДЛЯ животных? когда кошак на воле питается тем, что Бог пошлет: мышки с зернышками в желудках, птички, яйца птиц, лягушки и т.д. и т.п. Поэтому домашние кошки такие рафинированные, потому, что едят рафинированную пищу
Ветеринары разные бывают, как все люди . Есть догматики, а есть думающие….
09 ноября 2013, 21:18
Санкт-Петербург
Был в сети: 01 января, 12:28
Я то вообще считаю, что к сырой натуре, правильно составленной, никакие добавки в виде искусственных витаминов и минералов не нужны, и даже вредны. К вареной добавлять нужно, т.к. вареная пища не “живая”, и натур. витамины и пр. микроэлементы в ней разрушены (в своем большинстве). Это мое личное мнение. Ветеринары то рекомендуют добавлять к любой натуре витамины. А чем конкретно отличаются сбалансированные консервы от вареной натуры, с теми же добавками, мне тоже не понять. Как ни старалась)). Остается только поверить:) По мне так вообще любые консервы вредны. Опять же, мое личное..
09 ноября 2013, 22:52
Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.
Источник
…А также сухой корм и влажный, и даже, например, мясо и творог. Как водится, выбираем для разбора тему, в которой можно встретить огромный спектр мнений, часто противоположных друг другу. Но вопрос действительно интересный.
Итак, если коротко — да, можно, при соблюдении некоторых условий 🙂
И в большинстве случаев запреты на подобное смешивание как раз основаны на том, что эти условия могут не соблюдаться. Но мы всегда против категоричности, поэтому поясняем, как же это работает.
Условие №1 — общая полноценность рациона.
Если собака (или кошка) ест сухой корм, съедает рекомендованную производителем порцию, на корме указано, что он полнорационный и он подходит под особенности животного (возраст, в первую очередь) — то мы считаем, что такой питомец получает все необходимые ему питательные вещества. Теперь представим, что собака получает также много мяса в плюс к корму. Она может при этом не доедать до конца рекомендованную порцию — а значит, недополучить компонентов с кормом, и при этом их в мясе мало (кальция, жирорастворимых витаминов, некоторых микроэлементов — в зависимости от конкретного корма). При этом в мясе, например, много фосфора — и можно получить неправильный баланс кальция и фосфора в рационе. В итоге мы рискуем получить постоянные дефициты и/или избытки по некоторым витаминам и минералам.
То же самое может произойти, если мы хотим смешать сухой корм и влажный разных производителей (или даже разных линеек и разных вкусов у одного и того же производителя). Корма отличаются друг от друга по составу и калорийности, поэтому или производитель просчитал, как можно смешать вот этот сухой корм со вкусом утки и вот этот влажный со вкусом утки, и написал на упаковке, как их можно смешивать, или нет. Во втором случае считать придется самостоятельно.
И в том, и в другом случае условие, которое надо соблюсти — это просчитать получившуюся смесь продуктов по нутриентам и сравнить с нормами. То есть проверить, что суммарно у нас получился полноценный рацион. Собственно, именно сложность выполнения этого условия и заставляет просто запрещать подобное — ведь у нас пока не так много диетологов, которые могут это сделать, и тем более немного людей, готовых высчитывать все минералы и витамины, содержащиеся в обычных продуктах.
Также производители часто пишут, что сухой корм нельзя смешивать с влажным других производителей. Это, опять же, не потому что при смешивании они взорвутся или разъедят питомца изнутри — нет, просто расчеты для других производителей вряд ли кто-нибудь когда-нибудь будет делать на уровне фирмы по производству кормов) А составы у всех разные (напомню, что разные они могут быть даже для двух кормов одной фирмы, но с разным вкусом, например).
Есть еще вариант — если мяса к сухому корму дается не больше 10% от общей калорийности. То есть в количестве лакомства. И это количество, будем честны, на общий баланс рациона скорее всего не повлияет — многие нормы достаточно широки, чтобы это было возможно.
Но тут вступает второе условие.
Условие №2 — рацион должен быть стабилен.
Вот я сейчас напишу, что можно с сухим кормом давать обычные продукты — и многими это будет воспринято как разрешение кормить со стола чем угодно и когда угодно 🙂 Конечно, я утрирую, но тем не менее это действительно еще одна очень важная причина, по которой именно врачи запрещают смешивать сухой корм с другими продуктами. Проще запретить, чем потом лечить гастрит/панкреатит.
Да, смешивать можно. С точки зрения физиологии это не страшно (дальше еще разберем, почему). Но при этом это должно быть стабильно — если начали ежедневно 100 грамм корма и 20 грамм бедра индейки, то каждый день так, и никак иначе. Не заменяя бедро на голень или говяжью пашину, и тем более не меняя на творог, яйцо, кусок рыбы, или не отменяя все продукты на неделю, давая только корм, а потом опять их добавляя, и так далее. Почему — потому что содержание жиров во всех этих продуктах разное, и если мы будем его ежедневно туда-сюда менять — то три дня сплошь постные продукты, то потом кусок сала или сливочного масла, а потом снова грудка — поджелудочная кошек и собак нам спасибо не скажет. Именно подобное хаотическое кормление служит если не первопричиной, то как минимум отягчающим фактором при развитии патологий ЖКТ. И хочу заметить — жирное мясо это не то, где видны куски жира. Любое нежное филе жир все равно вполне содержит, и если от мяса отрезали прожилки — не факт, что оно стало постным. Можно ради интереса посмотреть, сколько на самом деле жира содержится, допустим, в диетическом кролике.
Для нас важно разнообразие в еде, есть одно и то же надоедает, и мы переносим наши ощущения на собак и кошек. Но они — другие. Для них разнообразие не является социальной необходимостью, у них в принципе несколько другие взаимоотношения с едой. И стабильность для них гораздо важнее.
И еще один очень важный момент, про который нельзя забывать. Еда — это важнейший фактор, закрепляющий поведение. И у собак, и у кошек. Поэтому даже если на их здоровье это не скажется — очень внимательно оцените, когда и зачем предлагается кусочек еды вне миски. Возможно, в этот момент вы закрепляете то поведение, которое совершенно не хотелось бы закреплять. Впрочем, это тема отдельной статьи, уже не по диетологии 🙂
А зачем, кстати, может понадобиться вот такое смешанное кормление?
Когда можно кормить смешанным рационом?
Один из наиболее популярных вариантов — использование мяса для дрессировки. Как раз если мы четко знаем, когда и зачем нужно подкрепление, когда речь идет о служебной или рабочей собаке, или о работе с проблемным поведением — привлекательная еда становится необходимой. И можно, конечно, советовать в качестве лакомства использовать крокеты обычного корма — но будем опять же честны — далеко не всегда это реально. Часто собакам (да и кошкам, с ними тоже можно так заниматься) требуется гораздо более интересное лакомство. И бывает, что до половины (а то и вся) дневной нормы съедается в процессе тренировки. В этом случае вполне можно просчитать с диетологом варианты и подобрать такой корм, который будет в нужном количестве обеспечивать питательные вещества, и при этом была бы возможность давать достаточно большой объем мяса при дрессировке.
Еще один вариант — кошки (реже собаки) с проблемами водопотребления, и, соответственно, склонностью к развитию мочекаменной болезни. Один из важнейших способов профилактики образования камней у таких животных — разбавление мочи. А с кошками проще всего это сделать, давая влажный корм — если на обычную кошку порция сухого корма условно 50 грамм — это примерно 5 мл воды в день. А порция влажного корма на нее же будет 150 грамм, и это примерно 120 мл воды в день. Проще, конечно, полностью перевести на влажный корм. Но — он дороже, кошка может отказываться, кошка может любить только один какой-то вид, для которого нет рекомендаций по смешиванию с сухим кормом. Может быть кошка вообще согласна только на сухой корм и какой-нибудь обычный продукт. В этом случае тоже вполне может быть показано просчитать, с чем можно смешивать корм.
Также это может быть важно для животных, у которых снижен аппетит из-за болезни — но тут тем более очень важно знать, что можно подмешивать, а что не стоит даже ради пробуждения аппетита.
То есть возможных причин, когда это важно и нужно, довольно много.
Разбирая эту тему, нельзя не коснуться и тех мифов, которыми часто объясняют запрет на смешение кормов и обычных продуктов. Если мы какой-то из них не разобрали — пишите обязательно! Во-первых, он может быть не миф, во-вторых, тоже обязательно об этом напишем 🙂
«Сухой корм и мясо переваривают разные ферменты»
Здесь все достаточно просто — при любом уровне знаний о физиологии становится понятно, что тут что-то не так)
Процесс пищеварения устроен так, что отдельные ферменты, упрощенно говоря, переваривают отдельные компоненты еды. Одни участвуют в пищеварении белков, другие — жиров, а третьи вообще отвечают за усвоение кобаламина. Белки сухого корма, мяса, творога, риса переваривают примерно одни и те же ферменты, а жиры — другие ферменты. Сухой корм — это способ приготовления обычных продуктов, а не что-то инопланетное)
В конце концов, ферменты появились на несколько десятков тысяч лет раньше, чем сухие корма. Вряд ли кошки и собаки ухитрились бы изобрести новые ферменты за те жалкие сто лет, что существует сухой корм) Да и зачем, если обычные ферменты отлично справляются?
«Сухой корм и мясо перевариваются с разной скоростью, поэтому корм (или мясо) долго будет лежать в желудке»
Еще сюда часто добавляют, что сухому корму надо еще разбухнуть, поэтому он дольше лежит в желудке, чем мясо, получается плохо (вот почему плохо — редко кто-то уточняет)).
Еда в желудке превращается в однородную массу — химус. Совершенно неважно, был это только сухой корм, или корм и мясо, или морковка и творог, например. Более легкопереваримые и мелкие частички быстрее уходят дальше, в двенадцатиперстную кишку, хуже переваримые лежат дольше. То есть опять же — не целиком кусок мяса или целиком морковка — отдельные частички и того, и другого.
Время нахождения пищи в желудке зависит от уровня ее переваримости и от содержания жира. При прочих равных более жирный корм будет дольше перевариваться, чем постное мясо, но и наоборот — жирное мясо будет дольше лежать в желудке, чем корм с низкой жирностью. Плохопереваримые лакомства — калтыки, трахеи, уши, бычьи корни и прочее — в принципе очень долго лежат в желудке, неважно, с кормом или с мясом. На этот процесс оказывает влияние еще множество других факторов, но в меньшей степени (уровень активности питомца, например). Влажность тоже влияет — в среднем влажный корм быстрее проходит через желудок, чем сухой, но если в нем много желатина/коллагена (не очень хорошо переваримых) — то быстрее отнюдь не получится.
То есть, фактически, без информации о жирности и усвояемости и того, и другого продукта совершенно неясно, кто же будет перевариваться быстрее. Более того — это становится не важным, особенно для здоровых собак. Если эти продукты попали в желудок одновременно — и у того, и у другого легкопереваримые части уйдут быстрее, хуже переваримые — медленнее. Контролируем этот процесс мы у животных с патологиями ЖКТ — но даже в этом случае вполне возможно рассчитать смешанный рацион, если это вдруг остро необходимо.
«Если давать одновременно мясо и творог, железо из мяса не усвоится»
Очень интересный миф, поскольку в основе — совершенно правильный факт — усвоение железа и кальция в организме взаимосвязано. Более того — все минералы влияют на усвоение друг друга, кто-то усиливает, кто-то ослабляет. В многих наших статьях была информация о важности баланса кальций-фосфор — именно по этой причине.
Вот на пентаграмме рисунке показано, какие различные микроэлементы влияют друг на друга в процессе метаболизма.
Во-первых тут, конечно, далеко не только железо и кальций)
Во-вторых, в 100 граммах творога 5% содержится 85 мг кальция и 0,37 мг железа. То есть творог с творогом давать тоже нельзя, надо из него железо как-то извлечь, наверное) И отдельно его давать. И кальций — тоже отдельно вытащить, на его усвоение еще фосфор влияет, а его тут аж 165 мг.
На самом деле это все просто работает немного иначе. Расчет рациона учитывает и эти факторы, и при правильных количествах и соотношениях все нормально усвоится — вопрос не в том, что с чем дают, а в том, сколько суммарно железа и кальция будет в этих компонентах. Если дать 100 грамм творога и 5 грамм мяса, даже раздельно — дефицит железа все равно будет. А творогом кальций обеспечить вообще невозможно — это мы уже разбирали в статье 🙂 В общем, не в раздельном питании счастье, а в общей его сбалансированности.
А какие еще вопросы кормления Вас когда-либо смущали или находилась противоречивая информация?
Источник