Подделывают ли корм для собак
06.10.2017, 15:42
#1
Как проверить не поддельный ли корм?
В общем ситуация такая: есть магазин, в котором я заказываю корм собаке и в этом месяце планировала брать и коту (находится в Солнечногорске, называется “Зоогум”) Очень устраивает меня тем что магазин местный, поэтому доставка по городу бесплатная, достаточно быстро привозят, есть все что мне надо и довольно демократичные цены. Но, знакомые уверяют что в этом магазине им продали поддельный корм. Они взяли для собаки – 15 кг Гоу. Взрослый здоровый кабель блевал, начались запоры (что меня вообще удивило, обычно ж реакция на плохой корм – понос?), ел его с неохотой. Заказали тот же корм на Озоне и у собаки все прошло. Теперь боюсь там заказывать, вдруг подделкой торгуют, ещё и цены у них не высокие (к примеру 15 кг Белькандо для щенков “ягнёнок/рис” в “4лапы” стоит 6600, а в зоогуме я беру за 5700). Щен мой доедает уже второй 15 кг мешок из этого магазина, вроде все с ним ок, но он товарищ крепкий, может не проявляется просто… Имеет смысл трясти например поставщика и сверять номера партий? Или требовать от продавца сертификаты (но их вроде подделать легко)? Кто нибудь сталкивался с такой ситуацией?
Последний раз редактировалось Olenic; 06.10.2017 в 15:46.
Коты, как вино – с годами крепчают, а при неправильном использовании, могут ударить по шарам
06.10.2017, 20:47
#2
думаю, можно обратиться к оф.импортеру (конкретно по Гоу – petsproduct.ru, по Белькандо – www.irvis-zoo.ru) и уточнить, закупает ли у них корм такой-то магазин в таком-то городе. можно кратко пояснить, что есть сомнения в происхождении корма.
сравнение цен с “4 лапами” бессмысленно, у лап в цены заложены их возвратные бонусы, кэшбэки по картам, акции и прочее, в итоге базовые цены в лапах высокие.06.10.2017, 21:07
#3
ой.. Зоогум может покупать у оптовика-перекупщика, тогда Ирвис ничего про Зоогум знать не будет. лучше сначала спросить документы на корм у Зоогума. а у Ирвиса пробить номер партии, например.
06.10.2017, 21:12
#4
Вряд ли будут подделывать го не такой уж распространенный корм, подделывают обычно разрекламированные бренды.
06.10.2017, 22:04
#5
Ну а почему тогда по го такая неразбериха… с изменением формы, цвета, запаха, вкуса… один мешок такой, другой абсолютно другой… словно и марка другая…
Я полгода пыталась на го усидеть… но так и не поняла, какой го правильный.06.10.2017, 22:17
#6
по Гоу: поставщик и производитель утверждают, что от партии к партии может немного изменяться размер и цвет гранул, т.к. делается всё без применения искусственных красителей и ароматизаторов, а цвет ингредиентов (мяса, овощей) тоже варьируется от партии к партии. (скорее всего, особенность некоторых холистиков. у меня сейчас Грандорф от мешка к мешку тоже немного варьируется.)
тоже сомневаюсь, что Гоу кто-то подделывает, скорее партия пёсу не подошла.06.10.2017, 22:26
#7
Сообщение от Eytar
Ну а почему тогда по го такая неразбериха…
точно не от подделки… я вижу как корм иной раз действительно различается на вид от мешка к мешку, но беру всегда в петшопе, который первой строкой в “где купить” петспродукта.
06.10.2017, 22:36
#8
Да, наверное сначала поговорю с Зоогумом. По Гоу странно – ребята говорят, что внешне он как раз таки был как всегда, обычный. Может неправильное хранение? Не просроченный точно. А мой уже второй мешок белькандо доедает (месяца полтора получается едим) и вроде все ок, и выхлоп нормальный и шерсть…
Последний раз редактировалось Olenic; 06.10.2017 в 22:40.
Коты, как вино – с годами крепчают, а при неправильном использовании, могут ударить по шарам
06.10.2017, 22:41
#9
06.10.2017, 22:46
#10
Сообщение от Моревна
у меня сейчас Грандорф от мешка к мешку тоже немного варьируется
У меня щен изначально сидел на грандорфе, ещё у заводчика. Но чего-то я так замучилась с этими его “варьированиями”, открываешь мешок – опять чёт не то, и опять собак поносит. В итоге перевела на белькандо, стул гораздо устойчивее стал, даже если сожрет что то постороннее. Не хотелось бы конечно выяснить, что все это время за 6 косарей покупаю ему под видом хорошего холистика какой-то Чаппи. К тому же для Лимохи собралась у них заказывать… буду разбираться. Надеюсь все таки это действительно косяк Гоу.
Последний раз редактировалось Olenic; 06.10.2017 в 22:51.
Коты, как вино – с годами крепчают, а при неправильном использовании, могут ударить по шарам
Похожие темы
Ответов: 6
Последнее сообщение: 05.03.2019, 11:09
Ответов: 6
Последнее сообщение: 02.07.2016, 16:17
Ответов: 125
Последнее сообщение: 07.09.2015, 02:31
Ответов: 8
Последнее сообщение: 25.11.2011, 18:38
Ответов: 13
Последнее сообщение: 22.09.2011, 16:05
Ваши права
- Вы не можете создавать новые темы
- Вы не можете отвечать в темах
- Вы не можете прикреплять вложения
- Вы не можете редактировать свои сообщения
Правила форума
Источник
Есть ли на российском рынке кормов для животных поддельная продукция? Какие образом контролируется безопасность и качество кормов для животных. Можно ли покупать сухие корма, продающиеся на развес. И что делать, если привычный корм пропал из продажи.
В первой части своего материала о кормах для животных я рассказала о том, как выбрать лучший корм, и можно ли кормить своего питомца качественно и дешево. А сегодня мы поговорим об опасностях, с которыми можно столкнуться при покупке некачественного корма.
Можно ли купить поддельный корм и не заметить этого?
У этих животных нарушаются естественное обоняние и вкусовосприятие, таких «хвостатых экспертов» обмануть проще, особенно, если использовать те же добавки, к которым они привыкли. Под «привычным соусом» любой корм покажется привычным и любимым. Этим пользуются производители «дешёвого» сегмента кормов. Там фальсификаты встречаются чаще.
Качество корма величина переменная
А вот некачественный корм встречается нередко в любом классе корма. Особенно у мелких или начинающих производителей, либо при переналадке производства даже у «монстров» рынка. Это может произойти при поставке новой партии сырья или при проблемах на производственной линии. Тогда характеристики корма меняются, и животное также реагирует на новую партию корма крайне негативно. Покупка корма из другой партии может решить проблему. Если же подобные срывы повторяются регулярно, то лучше сменить корм.
Нарушение условий хранения корма при транспортировке и продаже
Как сертифицируются корма для домашних животных
Единственным нормативным документом, определяющим, что такое «корма для непродуктивных животных», являются «Ветеринарно — санитарные нормы и требования к качеству кормов для непродуктивных животных», утвержденные Департаментом ветеринарии 15 июля 1997 г. N 13-7-2/1010, срок действия которых не ограничен.
Экономят ли россияне на кошечках?
Перераспределение позиций зависит, скорее, от маркетинговой стратегии отдельных фирм-производителей. В кризис возрастает интерес к новым маркам кормов, которые входят на рынок с более низкой ценой.
Но те, кто удержался, постепенно подтягивают свою цену к среднерыночной, иначе не выжить. А дальше – война маркетологов за умы и сердца потребителя.
А вы сталкивались с низким качеством кормов для животных? Расскажите о своем опыте в комментариях!
Если привычный корм пропал из продажи: что делать?
В случае успеха вы плавно переведёте любимца на новый рацион, смешивая корм и постепенно увеличивая в смеси долю нового корма.
Ещё лучше, если вы заранее подберёте питомцу подходящую замену из корма того же класса, но у другого производителя. Чередуйте корма каждые 3-6 месяцев с постепенным переходом от одного корма к другому. Тогда рыночные сюрпризы вам практически не страшны.
Как хранить уже открытую упаковку корма
Мнение авторов Сообщества может не совпадать с официальной позицией организации «Росконтроль». Хотите дополнить или возразить? Можно сделать это в комментариях или написать собственный материал.
Подписка
Подпишитесь на полезные статьи
Каждую неделю мы рассказываем о новых сравнительных тестах продуктов
питания и бытовой техники. Коротко и по
делу.
Источник
Сегодня у нас интервью с владельцем интернет-магазина полезных кормов.
Если ваш питомец ест один и тот же корм, вы могли замечать небольшие различия в цвете, размере или структуре гранул. Мы собрали все вопросы по этому поводу и попросили ответить на них Андрея Архипова, владельца Holistic-shop.ru.
Обеспокоенный покупатель (Покупатель):
– Цвет корма, который я покупаю, стал более светлым. Неужели его начали подделывать, ведь такой солидный производитель?
Андрей Архипов (Андрей):
– Не исключаю, что на рынке кормов действительно есть подделки, но лично я ни разу их не встречал. Бывали только случаи производственного брака, когда корм из-за сбоя на производстве был не того качества. Но при этом производитель снимал с продажи всю партию и менял ее на качественную.
Покупатель:
– Но как же так? Вот я полгода назад покупал корм, он был коричневый, а теперь – скорее бежевый. А еще гранулы попадаются разные, то крупнее, то мельче…
Андрей:
– Я, возможно, вас удивлю, но незначительные различия гранул – показатель высокого качества корма. Попробую пояснить. Один из этапов производства – экструдирование. На этом этапе измельченные ингредиенты попадают в экструдер, где перемешиваются и под высоким давлением выдавливаются с одновременной нарезкой на гранулы. Выходные отверстия экструдера имеют определенный размер, но в процессе изготовления партии корма часть «фарша» прилипает к стенкам из-за чего гранула может стать немного меньше (плюс-минус 1 мм). Интересно, что такое происходит только со свежим сырьем. Гранулы недорогих кормов, производимых из мясной муки и других сухих ингредиентов, всегда одного размера.
Фото из сети. Различие гранул
Покупатель:
– Хорошо, а как быть с цветом? Он то почему меняется?
Андрей:
– Это тоже следствие использования свежих продуктов. В высококачественные корма класса «холистик» и «супер-премиум» кладут только натуральные ингредиенты, в частности, натуральное мясо. Вы не замечали, что зимой говядина в магазине одного оттенка, а летом – немного светлее. Так и с кормом для домашних животных – цвет гранул различается в зависимости сезона и партии сырья. «Летний» корм будет светлее, чем «зимний». Еще раз отмечу: абсолютно одинаковые по цвету и размеру гранулы можно увидеть только в кормах, которые производятся из сухого мяса (мясной муки).
Покупатель:
– А структура гранул тоже может меняться в зависимости от сезона?
Андрей:
– Да. Условно говоря, в корм могут класть свежую клюкву летом и переработанную – зимой. Запекание готовых гранул после выхода из экструдера всегда производится при одной температуре (это определено технологией производства). А поскольку ингредиенты в зависимости от сезона имеют разницу во влажности, при запекании это дает незначительное различие в структуре гранул. При этом твердость гранул всегда остается в пределах нормы (за этим строго следят), чтобы, с одной стороны, не поломать зубы питомцу, а с другой – эффективно снимать зубной налет.
Наш вывод: мы советуем не беспокоиться, если в очередной упаковке корма вы заметили незначительные изменения в размере/цвете или структуре гранул. Наоборот, это гарантия того, что корм произведен из натуральных ингредиентов.
Мы отправили официальные запросы по поводу размера и цвета гранул ведущим производителям кормов класса «холистик» и «супер-премиум». Публикуем их ответы.
Компания ChampionPetFood (торговые марки ACANA и ORIJEN):
– Корма Acana и Orijen являются низкоуглеводным продуктом с высоким содержанием белка, который производится из свежих ингредиентов. Это обуславливает небольшие различия в размере, цвете и форме гранул кормов, ведь половина мяса, входящего в состав корма, добавляется при экструдировании в виде свежего фарша.
Компания Farmina:
– Цвет гранул разных партий одного и того же продукта может варьироваться. Это связано с тем, что компания не использует красителей при производстве кормов. Изменения в цвете гранул обусловлены сезонностью и различными партиями сырья.
Компания Petcurean (торговые марки GO!, NOW!, SUMMIT, GATHER):
– Поскольку наши рецепты созданы из свежих ингредиентов, вариации внешнего вида и запаха являются нормой. Дело в том, что поставки мяса распределены между различными поставщиками и партиями (т.е. может варьироваться соотношение темного и светлого мяса). Кроме того, натуральные растительные масла (например масло канолы), которые наносятся на гранулы сверху, чтобы увеличить вкусовую привлекательность для животных, могут влиять на цвет и размер гранул.
Компания Grandorf:
– Иногда в одном пакете попадаются гранулы разного размера. Это связано с тем, что корм одной марки производится на заводе на одном и том же оборудовании. После окончания производства каждого корма завод прочищает и продувает оборудование, и первые партии утилизируются, но иногда гранулы от предыдущей партии застревают внутри производственной линии оборудования и в одном пакете оказываются гранулы разного размера и цвета.
Подписывайтесь на наш канал!
Источник
Êîðì. Âîçìîæíà ëè ïîääåëêà? | #1916621 | íàâåðõ |
Àâòîð: Blad@ Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå. ñòàëêèâàëñÿ ëè êòî-íèáóäü ñ ïîääåëêîé êîðìà. çàêàçàëè íà ñàéòå íîâûé êîðì äëÿ ñîáàê ( ðàíüøå ñèäåëè íà äðóãîì ), íà ñàéòå óêàçàí îäèí âåñ, íà óïàêîâêå, ê-þ ïðèâåçëè, íà 700 ãðàìì ìåíüøå, ñ îáðàòíîé ñòîðîíû â ðóññêîé àííîòàöèè ê êîðìó, åñòü îøèáêà. Ñïóñòÿ íåäåëþ, ó îáåèõ ñîáàê | ||
3/0 | | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Êîðì. Âîçìîæíà ëè ïîääåëêà? | #1916642 | íàâåðõ |
Àâòîð: Banas (Ìàðãàðèòêà) Ìîæåò áûòü. ß, ê ñ÷àñòüþ, íå âñòðå÷àëàñü. | ||
| Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Êîðì. Âîçìîæíà ëè ïîääåëêà? | #1916645 | íàâåðõ |
Àâòîð: À_Ëèñà íàèìåíîâàíèå êîðìà è :fotku: ìåøêà | ||
1/0 | | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Êîðì. Âîçìîæíà ëè ïîääåëêà? | #1916675 | íàâåðõ |
Àâòîð: Blad@ Ôîòî îøèáêè, ìíå áû ïðîñòî ïîíàïðàñíó íå õîòåëîñü áû ïîêà íàçûâàòü ñàéò è ìàðêó êîðìà. ïîêà ýòî ïðåäïîëîæåíèÿ, âîò, ñîâåòóþñü Ôîòîãðàôèÿ èç Ôîòîãàëåðåè íà E1.ru | ||
1/3 | | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Êîðì. Âîçìîæíà ëè ïîääåëêà? | #1916700 | íàâåðõ |
Àâòîð: Kot-proglot))) (Î ïîëüçîâàòåëå) À ïî÷åìó íå ìîæåò áûòü ïîääåëêà? Êîíå÷íî ìîæåò! Òåì áîëåå ÷òî îáå ñîáàêè â ðàç òðàâàíóëèñü. Íàçâàíèå êîðìà â ñòóäèþ! Äðóãèå òî ÷òîá íå ïîñòðàäàëè íåíàðîêîì :ultra: | ||
10/0 | | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Êîðì. Âîçìîæíà ëè ïîääåëêà? | #1916706 | íàâåðõ |
Àâòîð: mar@ (Î ïîëüçîâàòåëå) Íå âåçäå ìàðêó êîðìà çàìàçàëè 😉 | ||
7/1 | | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Êîðì. Âîçìîæíà ëè ïîääåëêà? | #1916726 | íàâåðõ |
Àâòîð: Neeka1 Ó íàñ â ðîññèè âñå âîçìîæíî. Ñíà÷àëà ìíå ïðèøëîñü óéòè ñ Ïðîïëàíà, ñåé÷àñ óøëà ñ Ðîÿëà ( ïåðõîòü ïîøëà è ñîáàêè òîëñòåòü íà÷àëè áûñòðî), ïðîáóþÝâêàëèáð, íî òîæå âèäèìî æèðíîâàò, âîîáùåì íàõîäèìñÿ â ïîèñêå êîðìà 🙁 | ||
4/0 | | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Êîðì. Âîçìîæíà ëè ïîääåëêà? | #1916792 | íàâåðõ |
Àâòîð: Blad@ Òàê âîò, ìû òîæå ïîïðîáîâàëè, òåïåðü âîîáùå áîþñü | ||
| Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Êîðì. Âîçìîæíà ëè ïîääåëêà? | #1916818 | íàâåðõ | ||
Àâòîð: Urmanka (Î ïîëüçîâàòåëå)
Âýêëàì íà íàòóðàëêó!!!!! 🙂 🙂 🙂 | ||||
7/9 | | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Êîðì. Âîçìîæíà ëè ïîääåëêà? | #1916881 | íàâåðõ |
Àâòîð: Lesen0k(Cheza&Oskar) Åñëè ïðîñòî ïðî÷èòàòü òåêñò, íå ñìîòðÿ íà îðôîãðàôè÷åñêèå îøèáêè, òî ìîæíî ïîíÿòü, ÷òî îí êðèâî ñîñòàâëåí. Ãðóáûå íå õàðàêòåðíûå äëÿ îïèñàíèÿ êîðìà ôðàçû. Îòñóòñòâèå ëîãèêè. Íàçâàíèå êîðìà â ñòóäèþ!!! | ||
3/0 | | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Êîðì. Âîçìîæíà ëè ïîääåëêà? | #1916906 | íàâåðõ |
Àâòîð: Mastifyatnik Ìíå áû âîò òàêîãî îïèñàíèÿ áûëî äîñòàòî÷íî, ÷òîá êîðì íå âçÿòü… | ||
3/0 | | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Êîðì. Âîçìîæíà ëè ïîääåëêà? | #1916973 | íàâåðõ | |
Àâòîð: Ðûæàÿ, ïðîñòî Ðûæàÿ, è âñå Ïîääåëêè êîðìîâ äëÿ æèâîòíûõ – äà ëåãêî, ïîñìîòðèòå íà “êîðìà” äëÿ ëþäåé…. Òåì áîëåå – òóò îòâåòñòâåííîñòè â ðàçû ìåíüøå, à ïðèáûëè òàê æå â ðàçû áîëüøå.
Àáñîëþòíî- çà! Âî âñÿêîì ñëó÷àå, âû òî÷íî áóäåòå çíàòü, ÷òî èìåííî åñò âàøå æèâîòíîå è â êàêèõ ïðîïîðöèÿõ. Õîòÿ, çäåñü òîæå íóæíà îïðåäåëåííàÿ ïîäãîòîâêà è ñìåêàëêà. | |||
5/0 | | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Êîðì. Âîçìîæíà ëè ïîääåëêà? | #1916983 | íàâåðõ |
Àâòîð: Sasha_rgtvi à ÷òî çà êîðì? | ||
| Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Êîðì. Âîçìîæíà ëè ïîääåëêà? | #1916993 | íàâåðõ | |
Àâòîð: Puhhy
Íå ïðåäïîëîæåíèÿìè ýòî ìîæåò ñòàòü òîëüêî â ñëó÷àå, åñëè Âû ñäåäèòå êîðì íà ýêñïåðòèçó. À ïîêà îò âàøåãî ìîë÷àíèÿ ìîãóò ïîñòðàäàòü è | |||
6/0 | | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Êîðì. Âîçìîæíà ëè ïîääåëêà? | #1917006 | íàâåðõ | ||
Àâòîð: Ðûæàÿ, ïðîñòî Ðûæàÿ, è âñå
Âîò èìåííî! Ñîçäàâàòü òåìó, ÷òîáû áûëà èíòðèãà? Íå òîò ñëó÷àé è ìåñòî, ÷òîáû èãðàòü çäåñü â ïîëå ÷óäåñ.
Òàê îçâó÷üòå | ||||
3/0 | | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Êîðì. Âîçìîæíà ëè ïîääåëêà? | #1917077 | íàâåðõ |
Àâòîð: Fictio N Ïîèñê âûäàåò òîëüêî îäíî – Eartborn Holistic Adult Vantage. 🙂 | ||
7/0 | | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Êîðì. Âîçìîæíà ëè ïîääåëêà? | #1917270 | íàâåðõ |
Àâòîð: Lesen0k(Cheza&Oskar) Òàì(íà ôîòî) åñòü ñëîâî vantage. Äóìàþ, ýòî ÷àñòü íàçâàíèÿ íå? | ||
3/0 | | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Êîðì. Âîçìîæíà ëè ïîääåëêà? | #1917272 | íàâåðõ | |
Àâòîð: Lesen0k(Cheza&Oskar)
èëè Earthborn Holistic Puppy Vantage | |||
4/0 | | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Êîðì. Âîçìîæíà ëè ïîääåëêà? | #1917304 | íàâåðõ | |
Àâòîð: Fictio N
Äûê êàêàÿ ðàçíèöà, ñìûñë â “Earthborn”. 🙂 Ïî ñîñòàâëÿþùèì ïîõîæ íà Pro Pac, ðàçíûå èëè èç îäíîé áî÷êè? | |||
| Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Êîðì. Âîçìîæíà ëè ïîääåëêà? | #1917339 | íàâåðõ | |
Àâòîð: Lesen0k(Cheza&Oskar)
Ïðîèçâîäèòåëü îäèí è òîò æå, èðáîðí çàÿâëåí êàê õîëèñòèê ñäåëîâàòåëüíî êà÷åñòâî âûøå íó è öåíà. Êñòàòè ïðî ïàê ïîñëåäíèé êóïëåíûé ïàêåò ìíå íå ïîíðàâèëñÿ ïî êà÷åñòâó õóæå ñòàë. Ìû ñ íåãî óøëè. | |||
1/0 | | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Êîðì. Âîçìîæíà ëè ïîääåëêà? | #1917387 | íàâåðõ | |
Àâòîð: Fictio N
Îò ìíîãèõ óæå íå ïåðâûé ãîä ñëûøó ïðî óõóäøåíèå êà÷åñòâà. Ìû ñ íåãî óøëè ãîäà 4 íàçàä êîãäà íàðåêàíèé íà êîðì íåáûëî, ïî íåçàâèñÿùèì îò íàñ ïðè÷èíàì: çàêàçûâàþ, è òèøèíà, 2å íåäåëè ïðèâåçòè íå | |||
| Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Êîðì. Âîçìîæíà ëè ïîääåëêà? | #1917492 | íàâåðõ |
Àâòîð: Çåìôèðà Íàçìèåâà (Î ïîëüçîâàòåëå) È âñå-òàêè: êàêîé ýòî êîðì? | ||
3/0 | | Ïîäåëèòüñÿ: |
Re: Êîðì. Âîçìîæíà ëè ïîääåëêà? | #1927385 | íàâåðõ |
Àâòîð: Kot-proglot))) (Î ïîëüçîâàòåëå) Ñëóøàéòå, à òàêîé âîïðîñ. Êòî êîðìèò ñîáàê Àêàíîé (åñëè êîíêðåòíî, ïî ïàöèôèêîé). ìû ïðîñòî âñåãäà åãî çàêàçûâàåì, â îäíîì è òîì æå ìåñòå. À ïîñëåäíèé ìåøîê êàêîé òî íå òàêîé. Íó òî÷íåå ìåøîê òî÷íî òàêîé æå, íî âîò ãðàíóëû îò ïðåäûäóùèõ ìåøêîâ îòëè÷àþòñÿ ïî öâåòó (÷óòü ñâåòëåå) è ïî ðàçìåðó. À åùå | ||
| Ïîäåëèòüñÿ: |
Âíèìàíèå! ñåé÷àñ Âû íå àâòîðèçîâàíû è íå ìîæåòå ïîäàâàòü ñîîáùåíèÿ êàê çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü.
×òîáû àâòîðèçîâàòüñÿ, íàæìèòå íà ýòó ññûëêó (ïîñëå àâòîðèçàöèè âû âåðíåòåñü íà
ýòó æå ñòðàíèöó)
Источник