Реализация сухого корма для собак о

23.05.2020, 20:16

 

#3

Местный

 

Регистрация: 01.09.2019

Сообщений: 209

Спасибо: 99

Местный

Аватар для ЛёликС

Регистрация: 01.09.2019

Сообщений: 209

Спасибо: 99

Dusha, спасибо Вам, тема нужная на самом деле….и даже не как поддержка Отечественного или Импорта, а как некий ликбез для новичков в меню кормов. Как раз есть несколько вопросов.
У меня опыт кормления сухими кормами 9 лет. 6 из них поиск ТОГО САМОГО! волшебного корма – где цыплёнок-корнишон, а не кишки с птицефабрики и т.д…Поиски были не очень активными, потому что хватало мяса и натуралка всегда была в меню, но тем не менее я заметила, что чем дороже был корм, тем длиннее был список причин, по которым он не подходит собаке. Слёзы, грязь в ушах, почёсы, покраснения, бурчание в животе, газы, мягкий стул, потеря веса – это то, что присутствовало обязательно каждый раз – по одному пункту или более. На форумах часто читала тоже самое, проблемы у собак (разные реакции), но в оправдание владельцы уточняли, что – у одного аллергия на курицу, у другого аллергия на кукурузу и т.д….видя в этом причину. Я так не считала – вот странность – моя собака жрёт кур сырыми (тех самых с птицефабрик), жрёт варёную кукурузу прям с початка, пшеничную сечку варёную схомячит только в путь и без последствий – а на всё то же самое, только сушёное – пукает как из пушки и чешется? 7 или 8 марок мы перепробовали, в том числе Российские 3 . Длинные красивые составы или короткие непонятные – разницы в итоге не было никакой. Я стала подозревать, что в кормах используют одно и то же в основном , разбавив этот замес каким нибудь своим гербарием…. так что перебивались мы тем, что есть в продаже, мельком глядя на состав. Зато составы теперь читать даже забавно, как забавно было смотреть рекламу Смирновки в 90х – ягнёнок (по сути отходы убоя отары), телятина (сан убой молодняка, дай Бог, чтоб не лёгочники) – страшно? а на мешке читать вкусно…..Года 4 назад у меня была возможность перехватывать говядину с нашей бойни, которую грузили в фуры коробами (видимо на производство кормов или консервов). Те, кто грузил 2-3 короба отдавали нам, собачникам, очень дёшево. Мясо КРС, зрелое, куски разных размеров, жёсткое, но – каждый кусок имел изъян – вросшая шерсть, жировик, гематома….Всё подозрительное я старалась вырезать, пока мне не попался гнойный нарыв…..всё – это мясо мы больше не брали собакам. Я пишу это к тому, что в сухой корм идёт полностью переработанное в порошок сырьё, включая вот такие ,,болячки,,….так какая разница ЧЕМ был изначально животный белок? Голова, нога, печень? В чём разница, если всё это выжаривается при высоких температурах? В мешке всё равно это – белок/жир …Вот по сути и вопросы –
1) так ли важно из какой части туши сделана мука ? И –
2) ,,по ком плачет собака,,? ))) (причины мокрых глаз, грязных ушей и красных лап) – на какие ингредиенты такая реакция?

И, кстати – мы нашли таки свой идеальный корм – Российский, не дорогой и полностью нас удовлетворивший. За три года я не пожалела ни разу о выборе. Вот подошёл он моим собакам и всё. Состав не плохой, простой, без омаров ))), а то что он ещё и дешёвый – так это снова плюс к его оценке.

 

Источник

На днях собрались приобретать щенка йорка из питомника. Заводчица сказала, что кормит всех своих собак кормом педигри, мол он самый лучший, а все, что про него пишут – это бред. Собаки у нее живут около 16 лет. Я, если честно, боюсь кормить этим кормом щенка. Планирую перевести на более качественный премиум-класса. Но вот пошла в магазин – там такое обилие кормов, что я совсем запуталась… Посоветуйте, что попробовать?

Автор

[3588228560] – 20 марта 2014, 14:52

1.

Гость

[3679808252] – 20 марта 2014, 15:09

роял канин, но с вет врачом посоветуйтесь какий именно т.к. там есть спец корма для болеющих животных

2.

бо

[3076091983] – 20 марта 2014, 15:19

У нас тоже йорк. Кормим “Ройал канин”, так заводчица посоветовала. Сначала покупали для щенков, теперь уже для взрослых собак, нашей собаченции 2.5 года.

4.

Гость

[2609099081] – 20 марта 2014, 15:31

Гость

Роял канин г….
Согласна с гостем 2. Лучшие сейчас корма это ориджен и акана. Ориджен для активных собак, там протеина много, так что если много будете гулять и бегать. В акане меньше.

Своему псу покупаю Ориджен 6 рыб. Нам мешка 13 кг на 3 недели где-то хватает. Стоит 4600.

С йорком конечно намного проще в этом плане

6.

Гость

[3588228560] – 20 марта 2014, 15:38

Роял канином мы кормили нашу предыдущую собаку (по совету заводчицы). В итоге в 10 лет начались сильные неизлечимые проблемы с пищеварением, камни и т.п. .. Говорят он очень сильно испортился. Я присмотрела Акану и Ориджин, но говорят бывают перебои с поставками… и как-то мало там вкусов, по-моему только два вида и все…

7.

Гость

[3588228560] – 20 марта 2014, 15:39

Вот еще мне посоветовали в магазине Хеппи Дог и Бош..
Экануба тоже сказали плохой стал…

8.

Гость

[4234925467] – 20 марта 2014, 15:40

ku

Проблема со многими кормами в том, что самые маленькие упаковки по 7.5 кг. Моя собаченция-йорк весит 2 кг. Ей пакет 7.5 кг на пол-года. Корм уже несвежий, даже если хранить плотно закрытым.

9.

Гость

[3588228560] – 20 марта 2014, 15:43

ku

ГостьРоял канин г….
С йорком конечно намного проще в этом плане
Проблема со многими кормами в том, что самые маленькие упаковки по 7.5 кг. Моя собаченция-йорк весит 2 кг. Ей пакет 7.5 кг на пол-года. Корм уже несвежий, даже если хранить плотно закрытым.

Гость

ku

Я не в России, у нас на развес собачий корм не продается.

Проблема со многими кормами в том, что самые маленькие упаковки по 7.5 кг. Моя собаченция-йорк весит 2 кг. Ей пакет 7.5 кг на пол-года. Корм уже несвежий, даже если хранить плотно закрытым.

Покупайте на развес, в чем проблема? Думаете у вас одной маленькая собака?

11.

Гость

[2609099081] – 20 марта 2014, 15:48

Только не в развес! Вы думаете там он свежий и без примесей??? Умоляю.
У ориджена есть упаковки по 3 кг точно. А проблемы с поставками только разве что в глухую деревню….

12.

Гость

[2609099081] – 20 марта 2014, 15:51

А то что у ориджена мало вкусов…. Бред какой-то. Какая разница?

когда была у нас собака, мы кормили кашей, супом, лапками куриными баловали и т.п…. а корм давали как угощенье))

14.

Гость

[1639330823] – 20 марта 2014, 17:07

Почти у всех кормов есть упаковки по три или полтора кг. Не выдумывайте проблем, автор. Если собак ест по 200 грамм в день, трехкилограммовой упаковки всего на две недели хватит… И опять покупать. Мне проще брать большими мешками. Но у меня немецкая овчарка. Счас тоже в поиске подходящего корма, Брит он не особо полюбил..

15.

Гость

[161885954] – 20 марта 2014, 17:13

педигри и чаппи – это как вискас для кошек. Это отрава. Заводчица ваша просто плюет на животных. Рояль Канин. Или проплан.

16.

Гость

[408677656] – 20 марта 2014, 22:36

У меня китайская хохлатая,уже 3 месяца сидим на “волчьей крови”, супер корм,до этого год кушали эканумбу,появилась перхоть и потом 3 года белькандо,но начались проблемы с кишечником,но сейчас все хорошо,почитайте про этот корм

17.

Кошковод

[702626335] – 20 марта 2014, 22:57

Честность и умственные способности заводчика вызывают сомнения. Педигри корм масс маркет, на одной ступени с вискасом. Понятия “лучший” нет. Среди кормов премиум (хилс и выше) важно подобрать корм который подойдет именно вашей собаке. Лучше всего подбирать корм по результатам анализов.

18.

Гость

[3957088694] – 21 марта 2014, 01:32

Главное, чтобы корм был не подделкой и не российского производства, огромные мешки на развес все подделка. Лучше заказывать по интернету непосредственно у производителя. Попробуйте Флатазор, вроде пока не подделывают

19.

pamparam

[1233117798] – 21 марта 2014, 01:45

скажу как ветеринар роял канин и хилс (проплан).

20.

Ирина

[2612953392] – 21 марта 2014, 19:26

pamparam

скажу как ветеринар роял канин и хилс (проплан).

21.

Гость

[2704731775] – 22 марта 2014, 19:49

Магнуссон, шведский корм, в России пока мало известный. В составе ничего особенного, но все продукты натуральные и экологически чистые, в Швеции он сертифицируется наряду с продуктами питания для людей. Мой риджбек уже больше года на нем, очень довольны.

22.

Ирина

[2324718935] – 23 марта 2014, 17:42

В хилсе и рояле есть кукуруза – на нее у многих аллергия. У нашего кота начались язвочки дерматозные, тон их расчесывал. Перевели на акаку – все прошло. акана и ориджен самое лучшее

23.

Лариса

[378577673] – 23 марта 2014, 19:03

Лазила по интернету, искала отзывы и советы по сухим кормам для животных. У моей собаки аллергия и корм должен не вызывать ее, подобрали корм Probalance, он не содержит дешевых наполнителей, поэтому не вызывает аллергию.

24.

Автор

[3588228560] – 25 марта 2014, 09:03

У щенок что-то стал чесаться… Стали переводить на Акану, и вот не знаю, толи от нее, толи от того, что мы его помыли детской пенкой джонсон с беби (разводили 1 капля на литр)…

25.

Софья

[698428060] – 30 мая 2014, 14:33

Люди! Не велитесь на эти отзывы и рейтинги, которых куча в интернете! ориджен и акана содержит большое количество протеина и белка, после этого корма к нам приносят животных с холециститом. Эти корма очень влияют на печень и нельзя его давать собака.ю малой породы -йорки, терьеры, чихуахуа. Максимальное содержание протеина для этих пород 25%, а щенка еще меньше! Весь этот рейтинг- приплаченный! Советую Рояль Канин и Проплан для маленьких пород.

Кошковод

Честность и умственные способности заводчика вызывают сомнения. Педигри корм масс маркет, на одной ступени с вискасом. Понятия “лучший” нет. Среди кормов премиум (хилс и выше) важно подобрать корм который подойдет именно вашей собаке. Лучше всего подбирать корм по результатам анализов.

28.

Евгений

[1659628926] – 13 июня 2014, 15:31

если вы действительно любите свою собаку, то кормите Хиллс, это корм вип премиум класса и не верьте если вам скажут что он только как лечебный, там широкая гамма, но лучше всего у Хиллс для здоровых собак это ягненок и рис(медиум), я этим кормом кормлю своего чемпиона-лабрадора и он счастлив и я доволен

30.

Мария

[354297421] – 23 июня 2014, 23:11

31.

Наталия

[1184674406] – 02 июля 2014, 15:46

Педигри это конечно жесть. Корм низшего класса. У меня китайская хохлатая и французский бульдог. Обе собаки очень аллергенные, к сожалению((( Натуралкой кормить не вариант-усваиваемость всего 55процентов, да и не сбалансировано. Кормила раньше РОЯЛ КАНИНОМ, но когда перевели завод в россию качество резко ухудшилось. Перешли на корм который производят в Швеции, называется МАГНУССОН. Заметила реальные изменения в собаках. Глаза перестали слезиться, никакой аллергии и едят с удовольствием! И качество корма очень хорошее. Не жирный по сравнению с другими кормами. В общем мы довольны что нашли его)

32.

Гость

[1970832467] – 11 ноября 2014, 13:28

Гость

роял канин, но с вет врачом посоветуйтесь какий именно т.к. там есть спец корма для болеющих животных

33.

Гость

[1538673466] – 18 ноября 2014, 13:10

Екануба за границе считается кормом для живодеров. Он очень плохого качества.

34.

Марина

[3274921464] – 02 декабря 2014, 15:39

Скажите, мы кормили своего лабрика эуканумбой, лабр ел его не охотно, т.к корм закончился заказали чз инет Эуканумбу , на замену купили 3 кг Хиллса! Как вы думаете Хиллс получается лучше чем эта Эуканумба, все брала ягненок-рис! Сто скажите?

35.

НадеждаВераЛюбовь

[3658750733] – 25 декабря 2014, 14:32

FreddieMac

+1 хоть и сказано про кошек)важно, чтобы не было пищевой аллергии на кормследите за шерстью и “стулом” и общим состоянием питомца, это самые надежные индикаторы

36.

Cektqvfy

[1933991538] – 26 января 2015, 02:55

Я хозяин питомника, самый лучщий корм белкандо и профайн.

37.

Ольга

[3432056118] – 04 марта 2015, 21:03

Cektqvfy

Я хозяин питомника, самый лучщий корм белкандо и профайн.

38.

Мария

[2114712671] – 11 апреля 2015, 02:34

Сначала кормила грандорфом, потом переехала жить в другой город и этого корма в продаже не было( в России ограниченные продажи этого корма. Перешли на акану, кормились около полугода. Потом купили новую пачку, и она наверное была бракованная, очень сильная интексикация организма, у двух собачек (йорики) лежали на капельницах по три раза в день, одну чудом с того света достали ( она у меня мини весит 1600) очень испугались, теперь только с Америки заказывает грандорф, и выходит дешевле чем акана!!! Так что всем советую, класс холистик, отдавала на экспертизу и результаты соответствуют заявлением фирмы. Очень боюсь за своих собачек, наверное как и любой хозяин, и поэтому советую!!! И желаю что бы через эти круги ( ада ) ни кто больше не прошел!!!

39.

Марина

[1653195607] – 05 мая 2015, 21:34

Мария

Сначала кормила грандорфом, потом переехала жить в другой город и этого корма в продаже не было( в России ограниченные продажи этого корма. Перешли на акану, кормились около полугода. Потом купили новую пачку, и она наверное была бракованная, очень сильная интексикация организма, у двух собачек (йорики) лежали на капельницах по три раза в день, одну чудом с того света достали ( она у меня мини весит 1600) очень испугались, теперь только с Америки заказывает грандорф, и выходит дешевле чем акана!!! Так что всем советую, класс холистик, отдавала на экспертизу и результаты соответствуют заявлением фирмы. Очень боюсь за своих собачек, наверное как и любой хозяин, и поэтому советую!!! И желаю что бы через эти круги ( ада ) ни кто больше не прошел!!!

40.

марина

[81246728] – 21 мая 2015, 13:14

У меня немецкая овчарка.Перепробовала все сухие корма премиум класса,все .Хорошо усваивается и нет аллергии только корм “Ориджен”.Шерсть стала великолепной ,собака стала более энергичной и веселой,стул по часам регулярно.

43.

Татьяна

[768070115] – 21 июля 2015, 06:49

Вчера ставили прививки и нам посотоветовал ветеринар купить корм хилс. А про роял сказал, что его выкупили китикет и висикас производитель. вот и думайте какой там толк теперь от корма. а еще хилс есть специальный для того чтобы жирок накопить.

44.

Петр

[218498981] – 20 сентября 2015, 16:54

марина

У меня немецкая овчарка.Перепробовала все сухие корма премиум класса,все .Хорошо усваивается и нет аллергии только корм “Ориджен”.Шерсть стала великолепной ,собака стала более энергичной и веселой,стул по часам регулярно.

45.

Муси

[3718558698] – 14 октября 2015, 12:25

я кормлю собаку Фарминой, перестала линять . на натуралке сильно лезла шерсть.

46.

Настя

[804200911] – 21 октября 2015, 02:41

Марина

Мария, а на каком сайте вы заказываете грандорф из Америки? У меня тоже мини йорик и я кормлю его Аканой, но он так не охотно ее ест (( и у него постоянно газики.

47.

Настя

[804200911] – 21 октября 2015, 02:46

Мария вы могли бы дать ссылку на корм у меня ерк кормлю роялом. Хочу попробовать грандформ

48.

Настя

[804200911] – 21 октября 2015, 02:49

Мария

Сначала кормила грандорфом, потом переехала жить в другой город и этого корма в продаже не было( в России ограниченные продажи этого корма. Перешли на акану, кормились около полугода. Потом купили новую пачку, и она наверное была бракованная, очень сильная интексикация организма, у двух собачек (йорики) лежали на капельницах по три раза в день, одну чудом с того света достали ( она у меня мини весит 1600) очень испугались, теперь только с Америки заказывает грандорф, и выходит дешевле чем акана!!! Так что всем советую, класс холистик, отдавала на экспертизу и результаты соответствуют заявлением фирмы. Очень боюсь за своих собачек, наверное как и любой хозяин, и поэтому советую!!! И желаю что бы через эти круги ( ада ) ни кто больше не прошел!!!

49.

Ирина

[1501484443] – 09 ноября 2015, 15:47

Автор

У щенок что-то стал чесаться… Стали переводить на Акану, и вот не знаю, толи от нее, толи от того, что мы его помыли детской пенкой джонсон с беби (разводили 1 капля на литр)…

50.

Ирина

[1501484443] – 09 ноября 2015, 15:51

Я не очень понимаю почему так нахваливают корм акана , у меня Йорк кормлю его акана ягненок с яблоком стал чесаться шерсть побурела тоже самое с собакой моей подруги так у собаки вообще шерсть клоками полезла

Источник

Реализация сухого корма для собак о

Добрый день! Нужен совет по выбору сухого корма. Забрали недавно у знакомых пуделька маленького, ему 1 год, прежде его кормили роял-канином + часто еду со стола. Вчера его осмотрел ветеринар, сказал в целом здоров, но под глазами подтеки, скорее всего аллергия. Сказали менять корм на другой, где нет курицы, кроме корма ничего со стола не давать, можно только иногда морковку сырую и др овощи понемногу.
На какой корм сменить ему роял-канин не знаю, их сейчас так много. Понимаю, что это индивидуально, но начать то с чего-то надо. Зашла в ближайший магазин, там продавец хвалила monge или wolfsblut. Посоветуйте, какой корм хороший, пожалуйста.

Реализация сухого корма для собак о

Go/now хорошие корма, поему пёсику нравятся, здоров и весел

Миледи ,
Все индивидуально. Надо пробовать. Берите тот, который не редкий, и есть постоянно в зоомагазине.

Никак не могу понять смысла сырой моркови. Без масла она не усваивается, если белый оттенок шерсти ещё и покрасит.

Знаешь, Лагерта, ночь холодна и крепчает мороз. А с тех пор, как ушла ты, из наших краев навсегда улетучился воздух…

Миледи ,

Акану посмотрите. Моя аллергик кормлю ей.

“Безумству смелых -гробы со скидкой…”

Реализация сухого корма для собак о

Нау и акана качественные канадские корма, сейчас много где продаются, можно их попробовать

Реализация сухого корма для собак о

Лагерта:

Никак не могу понять смысла сырой моркови.

Просто погрызть видимо, это безопаснее магазинных “вкусняшек”

У моей тоже была аллергия на роял канин, также глаза текли. Перешли на go, с лососем или ягненком. Все хорошо теперь.

Помните: вы притягивайте к себе все то, во что верите.

Аноним,
Так рога оленьи гораздо лучше.

Знаешь, Лагерта, ночь холодна и крепчает мороз. А с тех пор, как ушла ты, из наших краев навсегда улетучился воздух…

+++
Ещё Акана и ориджен.

Те,которые вам продавец посоветовал, мне кажется сложно найти в продаже.

Этим кормлю своего пуделя. Шерсть отличная, в туалет ходит хорошо и правильно. Аллергии нет. Со стола даю морковь, яблоки, чуть-чуть винограда (душу за него готов продать).

Реализация сухого корма для собак о

StrawberryBlond:

Те,которые вам продавец посоветовал, мне кажется сложно найти в продаже.

Да, я посмотрела, что они только в том магазине, где мне их посоветовали, и продаются (

Пятый элемент:

чуть-чуть винограда

виноград, изюм нельзя – токсичны для собак, может спровоцировать почечную недостаточность и даже смерть.
Monge есть в Ашане, цена хорошая

:wow: :cold: больше не дадим! Спасибо!

В очередной раз…. Ищу корм для собаки. Максимально сбалансированный по цене-качеству.
Акана Гросслендс – наш корм.
НО, я не могу покупать по 7000 за мешок за раз, а в иных пачках – он вообще воздушный по цене.
Попался мне в Ламурре корм Фест Чойс ( 1st Choice ). Дае купила пробную пачку (гипоаллергенный с уткой). Ничего, вроде. Собака ест хорошо, с двух дней нормально с ЖКТ все. Делаю вывод – подходит.
Насчет состава у меня уже каша в голове…Помогите разложить по полочкам. Или просто может кто ест, отзывы свои выложит.
Что интересного на рынке кормов? Может пора сменить дорогой раскрученный на “не хуже и подешевле”.
PS. Котам тоже его дала… Пока еще тестирую (один кот выдал негативную реакцию, но это может разово, второй – отлично, и очень его хорошо едят, что редкость с сухими кормами)). Планирую на нем остановится в качестве кошачьего (на замену проплана).

В принципе, женщина может и промолчать, но дело в том, что у женщины нет такого принципа.

Аноним автор темы:

monge или wolfsblut

Хорошие корма; но стотподойдет вашей собачке предугадать невозможно. Я бы с Монжа начала.

Улыбайтесь, это всех раздражает. Голос пенсии.

Я фармину посоветую. От рояла и правда собаки “цветут” на белых особенно видно. От хиллса кстати тоже! Всю жизнь хиллсом кормили, аллергию лечили, достало! Случайно купили недорогую фармину и надоже еперь у меня собака с чистой спокойной кожей. От хиллса отказались, кормлю всех этой фарминой уже два года и бед не знаю.

Реализация сухого корма для собак о

Делать вывод подходит или нет корм можно не раньше чем через месяц, а лучше 2-3.

Neiron,

Вольсблат она ела. Отлично. У Насти Сливы (тогда она еще не “Слива” была) брала, еще на заре захода в Екат этого корма. Потому на основе Вольсблата и подобралась Акана (из расчета “купить можно в любом магазине”). Пойду цены прогуглю (проблема купить 2-3 кг по нормальной цене), сейчас не до жиру…

В принципе, женщина может и промолчать, но дело в том, что у женщины нет такого принципа.

Аноним:

Делать вывод подходит или нет корм можно не раньше чем через месяц, а лучше 2-3.

Да, это понятно… :ik:
Просто у меня собака сама индикатор:
1. Неподходящий корм ест неохотно, отсюда делаю первый и самый важный вывод. Прямо, как будто чует.
2. Бывали корма, на которые сразу реакция или аллергия.
Поэтому съела 400 грамм, имеет смысл купить 2-3 кг. и т.д. и дальше смотреть.

В принципе, женщина может и промолчать, но дело в том, что у женщины нет такого принципа.

Гоу и Нау не подходят.

В принципе, женщина может и промолчать, но дело в том, что у женщины нет такого принципа.

Посмотрела, Вольсблат стоит как Акана… Нет смысла.
А вот Монж прекрасен по цене))))
Фармину имею ввиду… Как-то мимо проходила. :know:

В принципе, женщина может и промолчать, но дело в том, что у женщины нет такого принципа.

%Луна%:

Вольсблат она ела. Отлично. У Насти Сливы (тогда она еще не “Слива” была) брала, еще на заре захода в Екат этого корма. Потому на основе Вольсблата и подобралась Акана (из расчета “купить можно в любом магазине”). Пойду цены прогуглю (проблема купить 2-3 кг по нормальной цене), сейчас не до жиру..

Да я в курсе))) мы уже это обсуждали. Я автору пишу)))
С рояла сразу на ВБ это оч сильно.

Улыбайтесь, это всех раздражает. Голос пенсии.

Neiron,

а где обсуждали, тыкните плиз… тоже не понимаю по кормам еще, 8 мес щенку кормлю Роял, но не нравится.. В ветклинике посоветовали Хиллс

Sveticcc, мы обсуждали не раз чем кормит собаку %Луна%,
Что РК что Хиллз один фиг. А какой породы щенок?

Улыбайтесь, это всех раздражает. Голос пенсии.

Мне Адванс нравится, посоветовала заводчица, очень качественный корм, но почему то его в магазинах не найти, заказываю в интернете на озоне

Продаю нервную систему, в отличном состоянии, заводится с пол-оборота.

Лагерта,
Морковь для собак – это клетчатка и ничего более. Стимулирует работу кишечника и благотворно влияет на кишечную флору – именно она питается клетчаткой

Источник

Читайте также:  Корм для собак с глевахи